О межнациональной вражде.

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

Arkan1939
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Arkan1939 » Вт фев 11, 2020 9:30 am

Cucumber
Конкретная книга и конкретная тема. Надо броться с нацизмом во всех его проявлениях.

Известно,что отдельные постулаты священной для иудаизма книги "КИЦУР ШУЛЬХАН АРУХ"
активно используются (много веков!!!) антисемитами для разжигания,как верно говорит Петя,межнациональной вражды.
Даже несколько лет назад Роспотребнадзор в России предпринял попытку " запретить священную книгу для иудеев "КИЦУР ШУЛЬХАН АРУХ" как проявление экстремизма, и как говорит Петя, даже нацизма.
А что же на самом деле?
Вот что пишет раввин Зиновий Коган
Необходимо подчеркнуть, что эта книга появилась на свет во времена, когда понятия «демократия», «человеколюбие» и «религиозная терпимость» не считались неотъемлемой частью социальной и государственной идеологии. Это была эпоха религиозных гонений, всеобщей ненависти и подозрительности. Поэтому иные законы, безусловно адекватные своему времени, в современной книге законов, смотрятся просто дико. Современная цивилизация стала, несомненно, более веротерпимой, а иудаизм в России на самом высшем уровне признан одной из традиционных религий.
http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/kizur_sh.htm
-----
Ряд диких, на наш современный взгляд, отдельных постулатов книги,были созданы тысячи лет тому назад,во времена звериного антисемитизма,так как контакты евреев с неевреями (например,прием родов еврейкой у неврейки и т.д.) В ТО ВРЕМЯ могли быть причиной массовых погромов и многотысячных жертв.Эти положения в то время оберегали евреев и дали им возможность сохранить себя и свою веру. Смотрите,даже в советское время в конце 40-х годов широко распространялось мнение о евреях-врачах-отравителях (я хорошо помню)-классический прием НАВЕТА повторился через тысячилетия.
Такие отдельные (неадекватные современному читателю) положения КНИГИ (их немного) не приводятся ,например, в последнем русском издании, чтобы не давать повода.На тем не менее отдельные постулаты Шульхан Кицур Арух уже много веков ( и сейчас!!!) активно используются в антисемитских ,антиизраильских изданиях -(Исраэль Шамир,Исраэль Шахак и др), откуда,видимо,Петя, черпает свои знания,что небезопасно неподготовленному.

5x1
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 145 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение 5x1 » Вт фев 11, 2020 1:53 pm

странно,что вы,аркан1939,повелись на объяснение автору антисемитских провокаций абсолютно понятных для среднего человека положений .
:6:

Cucumber
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Cucumber » Ср фев 12, 2020 3:22 pm

Martoch писал(а):
Вт фев 11, 2020 7:56 am
Cucumber писал(а):
Пн фев 10, 2020 11:58 pm
.. Лично я не могу смотреть свысока на людей другой национальности и религии. :13:
Молодец! ;-D Так поступай и дальше: не обсуждай людей другой национальности ;-D
Сказано: не суди, да несудимым будеш.
Дело не судить или не судить, а в том, что нужно жить реалиями сегодняшнего дня, а не средневековым мракобесием. Например в США многие евреи отказались от ортодоксального иудаизма и приняли реформисткий иудаизм. И живут равными среди равных в своей стране США. Лично я считаю, что религиозные законы и правила должны изменяться соответственно изменению человечества. Только и всего.
Евреи должны видеть других людей раными себе и спокойно садиться за общий стол и общаться не боясь оскверниться общением с гоями.
Обсуждаю не "людей другой национальности", а проявления дикости и нвцизма. Обсуждаем же проявления антисемитизма, значит и проявления "антигоизма" тоже надо обсуждать и осуждать. Или евреев лучше не трогать? :29:

Cucumber
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Cucumber » Ср фев 12, 2020 3:36 pm

Я пришел к выводу, что в Израиле, и во всем мире тоже, люди делятся на светских и религиозных. И религиозных фанатиков лучше не трогать, а светские и так живут по нормальным человеческим законам.
Бороться надо, но жизнь сама расставит все по своим местам.
5х1, вы лично за презирание гоев и еврейскую исключительность?

pola
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 8:05 pm
Поблагодарили: 4 раза

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение pola » Чт фев 13, 2020 7:15 pm

привет всем
вам можно только посочувствовать что вы оказались здесь
я когда еду в Москву чувствую себя точно так же
даже на танцах так как там народ в основном из Марокко я чувствую что я тут чужая
кругом одно и тоже
среди других людей ты белая ворона
это касается всех
не мы это сделали и не нам переделывать
если вдуматься то очень много от нас не зависит
я предлагаю вам забыть об этом вопросе и просто радоваться жизни
я сейчас поняла что это самое ценное то что нам дали

Cucumber
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Cucumber » Вс фев 16, 2020 3:58 pm

5x1 писал(а):
Вт фев 11, 2020 1:53 pm
странно,что вы,аркан1939,повелись на объяснение автору антисемитских провокаций абсолютно понятных для среднего человека положений .
А по существу можете что-то сказать? Не вешая на меня ярлык.
Иногда вор громче всех кричит"Держи вора!".

Cucumber
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Cucumber » Ср фев 19, 2020 1:30 pm

Офир и Розен-Цви объясняют, что резкое разделение также использовалось для укрепления связи евреев с Богом. Тот факт, что все разные народы, по сути, стали одним - «гои», позволил ужесточить как физическую, так и метафизическую границу между евреями и всеми остальными. Таким образом, подчеркивается их особая связь с Богом. Мудрецы, живущие в мире, лишенном храмов и пророчеств, нуждались в ясном разделении между ними и остальным человечеством, чтобы укрепить свои отношения с божественным.

Трудно понять этих мудрецов. Получается, что для укрепления связи с Богом нужно презирать и ненавидеть все другие народы. А просто жить тихо и мирно не судьба? :29:

Tom
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Tom » Ср фев 19, 2020 1:57 pm

Cucumber писал(а):
Ср фев 19, 2020 1:30 pm
Офир и Розен-Цви объясняют, что резкое разделение также использовалось для укрепления связи евреев с Богом. Тот факт, что все разные народы, по сути, стали одним - «гои», позволил ужесточить как физическую, так и метафизическую границу между евреями и всеми остальными. Таким образом, подчеркивается их особая связь с Богом. Мудрецы, живущие в мире, лишенном храмов и пророчеств, нуждались в ясном разделении между ними и остальным человечеством, чтобы укрепить свои отношения с божественным.

Трудно понять этих мудрецов. Получается, что для укрепления связи с Богом нужно презирать и ненавидеть все другие народы. А просто жить тихо и мирно не судьба? :29:
Заблуждения древних.
Собственно ненавидеть не самих людей, а их образ жизни, полагаю.
На вопрос почему, можно дать развернутый ответ лишь тогда, когда поймешь, что угрожало евреям того времени.
Может быть и другой вариант, если говорить о ненависти. Преследование евреев за веру. Тогда это выглядит, как сопротивление. Т.е. сопротивление отвергающим твое вероисповедание, преданность заветам Всевышнего. Тогда можно и ненавидеть, и ненавидя - быть ближе к Богу.

Cucumber
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение Cucumber » Вс фев 23, 2020 2:32 am

В современном иудаизме история древних евреев понимается как легенды древности. И все законы и правила тоже история и не более того. Христианство тоже времена инквизиции считает далеким прошлым и возврата к нему нет.

brekekekex
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: О межнациональной вражде.

Сообщение brekekekex » Вс фев 23, 2020 8:51 am

Cucumber писал(а):
Вс фев 23, 2020 2:32 am
В современном иудаизме история древних евреев понимается как легенды древности. И все законы и правила тоже история и не более того. Христианство тоже времена инквизиции считает далеким прошлым и возврата к нему нет.
В современном иудаизме Вавилонский талмуд - настольная книга, а РаМБаМ читается легче, и понимаем лучше, чем европейские книги двухсотлетней давности.
Трудно понять этих мудрецов. Получается, что для укрепления связи с Богом нужно презирать и ненавидеть все другие народы. А просто жить тихо и мирно не судьба? :29:
Такое ощущение, что Вы пишете о народе-поработителе, нарушающем мирную жизнь соседей. Однако же, история показывает нам совершенно другой пример еврея Средневековья и Нового Времени: это человек пассивно защищающийся, осторожный, но охотно отзывающийся на любое проявление доброжелательности или даже просто более-менее нейтральной человечности в свой адрес. И знаете, если "презрение и ненависть" евреев к своим соседям из других народов на практике приводит к готовности к добрососедству, то побольше бы такого же "презрения и ненависти" и нам от наших соседей.

Ответить