Обрезание.

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 322 раза
Контактная информация:

Re: Обрезание.

Сообщение VovaZ » Чт май 21, 2020 3:57 pm

Вы имеете в виду, что данные в Вики фальшивые? Покопать вам более надёжный источник? Я ведь найду.

А не согласен с вашим утверждением, что 60% американских и 30% канадских граждан обрезаны исключительно из религиозных мотивов. А так же, с вашей настойчивым желанием "спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел".
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Чт май 21, 2020 4:07 pm

brekekekex писал(а):
Чт май 21, 2020 3:44 pm
Aleko, медицину упомянуть буде всё же уместно в случае, чтобы возразить на выдвигаемые медицинские же доводы "против". Т.е., не в объяснение мицвы, а для защиты от околомедицинской критики.
Не в объяснение мицвы? Возражений нет, если имеются аргументы! :)
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

5x1
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Обрезание.

Сообщение 5x1 » Чт май 21, 2020 4:17 pm

Aleko писал(а):
Чт май 21, 2020 3:50 pm
Уважаемый адепт обрезания Vovaz!
А с чем вы со мной не согласны :?:
Кстати, Википедия это, как вам известно, не научный справочник, а самодеятельное творчество, в т.ч. и дилетантов. Тем не менее, ваша ссылка содержит много любопытных сведений, которые, однако, никак не опровергают общеизвестной истины, что брит-мила (а не обрезание вообще) никак не связана с необходимостью медицинской профилактики. Она предписана Торой как союз с Богом и ничего другого не подразумевает.
Кстати, кто знает, какое значение возымел этот союз в годы Холокоста?
Б-г не мог пойти на союз с фимозными и грибковыми,он всё же себя уважал.
:6:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Чт май 21, 2020 4:44 pm

VovaZ писал(а):
Чт май 21, 2020 3:57 pm
Вы имеете в виду, что данные в Вики фальшивые? Покопать вам более надёжный источник? Я ведь найду.

А не согласен с вашим утверждением, что 60% американских и 30% канадских граждан обрезаны исключительно из религиозных мотивов. А так же, с вашей настойчивым желанием "спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел".
Я не говорил, что данные Вики фальшивые, но ошибки там встречал не раз. И ничего не утверждал про американских и канадских граждан. И настойчивого желания спорить про вкус омаров я тоже не припомню. Пожалуйста, не сочтите за обременительный труд и укажите, где и давно ли я вспоминал американцев и канадцев в связи с брит-милой, так как от ошибок памяти никто не застрахован. Подозреваю, что обрезание по не религиозным мотивам вы путаете с брит-милой, что далеко не одно и то же. :a:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Пт май 22, 2020 6:52 pm

5x1 писал(а):
Чт май 21, 2020 4:17 pm
он всё же себя уважал.
Да, себя Он уважал, но уважал ли Всемогущий и Всемилостивейший партнеров по союзу? Ведь не секрет, что немало евреев в период гитлеровской оккупации выжило исключительно потому, что в этом союзе не состояло и могло скрыть свое происхождение. Среди них, кстати, и мой близкий родственник. :a:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

5x1
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Обрезание.

Сообщение 5x1 » Пт май 22, 2020 7:05 pm

какая-то извращённая логика,т.е. сами евреи были виноваты в том,что они были обрезаны,а не те,кто их уничтожал по этому признаку.
:6:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Пт май 22, 2020 9:47 pm

5x1 писал(а):
Пт май 22, 2020 7:05 pm
какая-то извращённая логика,т.е. сами евреи были виноваты в том,что они были обрезаны,а не те,кто их уничтожал по этому признаку.
Так вы же ее и извратили. Каждая сторона виновата в своих (а чьих же?) деяниях, только в несравнимой степени :!:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

LeoNYC
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Обрезание.

Сообщение LeoNYC » Сб май 23, 2020 7:50 am

В Америке, обрезание значительно более типично в восточных штатах чем в западных. В Канаде в некоторых провинциях почти никто кроме мусульман и евреев не обрезает детей (например, в Квебеке): https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalenc ... ion#Canada

В Штатах тренд к снижению уровня обрезаний. Уже сейчас в среднем где-то 57-58%, а было более 60% лет 10 назад.

Изображение

LeoNYC
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Обрезание.

Сообщение LeoNYC » Сб май 23, 2020 7:53 am

VovaZ писал(а):
Чт май 21, 2020 12:35 pm
...
США, более 50-60%, Канада 31.9% Они все Шульхан Арух начитались?
---
Это интересный вопрос. Я читаю что это стало популярно из гигиенических соображений в начале 20 века. И стало определённой медицинской нормойв Америке, особенно на северо-востоке. Хотя, на данный момемент обрезание не рекомендуют как медицински необходимое. Некоторые штаты перестали покрывать эту процедуру по мед планам для малоимущих, и это способствовало падению количества обрезаний в этих штатах...

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Сб май 23, 2020 11:00 am

LeoNYC писал(а):
Сб май 23, 2020 7:53 am
на данный момент обрезание не рекомендуют как медицински необходимое.
Красноречивый факт!! Но на нашу страну он не произведет никакого впечатления. Говорят, из всех матерей на земле только идише маме искрится неописуемой радостью, увидев у своего младенца укороченную и еще кровоточащую письку. :a:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Ответить