Какой гиюр признаётся в Израиле?

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

brekekekex
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение brekekekex » Вс окт 17, 2021 9:05 am

В подтверждение слов Shemtov, ссылка: http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q. ... t/q110.htm
(Уточню также, что прошу обратить внимание именно на пересказ галахи в тексте ответа, а не на сопутствующие рассуждения.)

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Aleko » Пн окт 18, 2021 6:27 pm

А чем практически ущемлен гражданин Израиля (не еврей), в т.ч. в армии, без без гиюра :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Shemtov
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Shemtov » Пн окт 18, 2021 10:25 pm

Aleko писал(а):
Пн окт 18, 2021 6:27 pm
А чем практически ущемлен гражданин Израиля (не еврей), в т.ч. в армии, без без гиюра :?:
Нет возможности сочетаться браком в рабануте.
Нет возможности захоронения на еврейском кладбище.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 1454 раза
Контактная информация:

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение VovaZ » Вт окт 19, 2021 8:05 am

Shemtov писал(а):
Пн окт 18, 2021 10:25 pm
Нет возможности сочетаться браком в рабануте.
Нет возможности захоронения на еврейском кладбище.
Я полагаю, нееврей в любом месте в мире не сможет заключить брак у раввина, и быть похороненным на еврейском кладбище. И я не понимаю, почему это считается ущемлением прав.

Проблема не в обрядах, которые каждый может выбирать сам, а в диктате государства Израиль, какой обряд для кого правильный, а какой нет.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!

Shemtov
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Shemtov » Вт окт 19, 2021 2:23 pm

Aleko писал(а):
Пн окт 18, 2021 6:27 pm
А чем практически ущемлен гражданин Израиля (не еврей), в т.ч. в армии, без без гиюра :?:
Еще хотелось бы отменить один момент. Он не совсем из категории "ущемление", но все же.
Проблема с нееврейскими мальчиками, - брит и особенно бар-мицва. С одной стороны оно им как бы и не нужно, но с другой стороны, если не делать, то они тогда получаются не такие как все. Полагаю, что есть дети которым не очень легко через это пройти. Даже и не знаю как бы я поступил со своим ребенком если бы оказался в такой ситуации.
VovaZ писал(а):
Вт окт 19, 2021 8:05 am
Я полагаю, нееврей в любом месте в мире не сможет заключить брак у раввина..
Проблема не в том, что нельзя пойти к раввину, а в том, что определенной категории граждан в такой ситуации некуда идти.

Leon4791
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Leon4791 » Вт окт 19, 2021 11:11 pm

Shemtov писал(а):
Пн окт 18, 2021 10:25 pm
Нет возможности сочетаться браком в рабануте.
Нет возможности захоронения на еврейском кладбище.
А поскольку другого брака в Изре, окромя рабанутского, не существует то следует говорить о невозможности бракосочетания В ПРИНЦИПЕ.

Leon4791
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Leon4791 » Вт окт 19, 2021 11:12 pm

Shemtov писал(а):
Вт окт 19, 2021 2:23 pm
Еще хотелось бы отменить один момент. Он не совсем из категории "ущемление", но все же.
Проблема с нееврейскими мальчиками, - брит и особенно бар-мицва. С одной стороны оно им как бы и не нужно, но с другой стороны, если не делать, то они тогда получаются не такие как все. Полагаю, что есть дети которым не очень легко через это пройти. Даже и не знаю как бы я поступил со своим ребенком если бы оказался в такой ситуации.

Проблема не в том, что нельзя пойти к раввину, а в том, что определенной категории граждан в такой ситуации некуда идти.
В Израиле все обрезаются и иудеи и христиане и славяне.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Aleko » Сб окт 23, 2021 4:02 pm

Мои потомки бракосочетались без раввина. За рубежом. А про брит у местных христиан не слышал, хотя не по религиозной причине это возможно. Удивляюсь, что евреи-атеисты обрезают своих младенцев. Какие же это безбожники? :29: Но с кем поведешься...
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

brekekekex
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение brekekekex » Сб окт 23, 2021 11:46 pm

Aleko писал(а):
Сб окт 23, 2021 4:02 pm
Мои потомки бракосочетались без раввина. За рубежом. А про брит у местных христиан не слышал, хотя не по религиозной причине это возможно. Удивляюсь, что евреи-атеисты обрезают своих младенцев. Какие же это безбожники? :29: Но с кем поведешься...
Так большинство и не атеисты. Как-то, кажется уже писал, что обычный израильский "хилони", на мой взгляд, не менее религиозен, чем итальянский или польский католик, להבדיל.
Требования в иудаизме просто сильно строже христианских или исламских, потому несоблюдающие евреи и кажутся "безбожниками".

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Какой гиюр признаётся в Израиле?

Сообщение Aleko » Ср ноя 03, 2021 2:37 pm

Изображение
:) А что скажут наши раввины на ее гиюр? Или имя предложат заменить? Это Иванка Трамп.
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Ответить