Седьмая заповедь и проститутка

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Aleko » Ср окт 07, 2020 2:38 pm

По-моему глубокому убеждению, проститутка это не субъект любви, а всего лишь тренажер (от слова тренен из идиша), устраняющий "головную боль", периодически, но неотвратимо возникающую у хроников. В связи с этим для расширения эрудиции в иудейских канонах задаю вопрос знатокам: является ли нарушением седьмой заповеди и поводом для развода посещение проститутки в период, когда жена болеет или у нее критические дни? :???:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 6311
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1206 раз
Контактная информация:

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение VovaZ » Чт окт 08, 2020 8:46 am

Да, безусловно. Тора требует, чтобы секс был лишь с женщиной, которая "мекудешет" посвящена тебе.

Однако та же Тора признаёт за человеком неизбежные грехи и слабости, для искупления которых и даётся Йом Кипур.

В Талмуде есть забавное требование, что для встречи с проституткой иудей обязан одеть тёмные надежды, и уехать в другой город.Я когда то посмеялся, что поэтому лапсердаки чёрные, на всякий случай.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!

brekekekex
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение brekekekex » Чт окт 08, 2020 5:54 pm

Aleko писал(а):
Ср окт 07, 2020 2:38 pm
По-моему глубокому убеждению, проститутка это не субъект любви, а всего лишь тренажер (от слова тренен из идиша), устраняющий "головную боль", периодически, но неотвратимо возникающую у хроников. В связи с этим для расширения эрудиции в иудейских канонах задаю вопрос знатокам: является ли нарушением седьмой заповеди и поводом для развода посещение проститутки в период, когда жена болеет или у нее критические дни? :???:
В связи с тем, что супружеская неверность мужчины в иудаизме понятие скорее этическое, чем юридическое, я не знаю, как поход к проститутке сам по себе может стать юридическим поводом для развода.
VovaZ писал(а):
Чт окт 08, 2020 8:46 am
Да, безусловно. Тора требует, чтобы секс был лишь с женщиной, которая "мекудешет" посвящена тебе.
Однако та же Тора признаёт за человеком неизбежные грехи и слабости, для искупления которых и даётся Йом Кипур.
В Талмуде есть забавное требование, что для встречи с проституткой иудей обязан одеть тёмные надежды, и уехать в другой город.Я когда то посмеялся, что поэтому лапсердаки чёрные, на всякий случай.
В иудаизме помимо статуса жены (включая йевому при левирате) могу вспомнить ещё два разрешённых и два не нарушающих запрет на прелюбодеяние статуса: пилегешь - сожительница, шифха кнаанит для эвед иври - рабыня нееврейка для раба-еврея, пнуя - свободная еврейка и нееврейка.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Aleko » Пт окт 09, 2020 10:50 am

Весьма интересно, уважаемые знатоки! СПАСИБО! Но осталось непонятным, в чем тогда суть седьмой заповеди, если другими установками ее нарушать дозволено. Нет правил без исключений? :)
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Martoch
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Martoch » Пт окт 09, 2020 3:29 pm

Aleko писал(а):
Пт окт 09, 2020 10:50 am
Весьма интересно, уважаемые знатоки! СПАСИБО! Но осталось непонятным, в чем тогда суть седьмой заповеди, если другими установками ее нарушать дозволено. Нет правил без исключений? :)
Если бы человек изначально исполнял всё, что заповедано Творцом, он был бы ангелом. Но его природа такова, что с самого начала Адам и Хава нарушили заповедь , послушавшись змея эгоизма.За что были удалены из Ган аЭден. И требуется от человека работать до того, чтобы исправить в себе этого змея - эгоиста. Тогда человек сам сможет стать собственным творцом. Такая великая возможность дана ему.

5x1
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 1316 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение 5x1 » Пт окт 09, 2020 5:11 pm

вообще-то,в брачном договоре (ктуба) нет ни слова об изменах.
есть слова об уважении к женщине
учреждение мудрецами Израиля ктубы кроме того, что права жены и ее почетное положение хозяйки еврейского дома были превосходно определены и четко зафиксированы, сыграло также роль нового отличия Израиля от прочих народов мира. Отнюдь не «дщерь дьявола», но сердце и душа семьи, не «источник скверны», но домашний родник чистоты и святости, не рабыня и не прислуга, но богатство семьи. И так сказали мудрецы: «Мужчина обязан почитать свою жену более, чем самого себя»

есть и имущественные и финансовые объязательства мужа по отношению к жене и детям.

https://www.moshiach.ru/family/marriage/4069.html
но ни слова о запрете секса на стороне.
:6:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Aleko » Пт окт 09, 2020 5:37 pm

5x1 писал(а):
Пт окт 09, 2020 5:11 pm
вообще-то,в брачном договоре (ктуба) нет ни слова об изменах.
есть слова об уважении к женщине
учреждение мудрецами Израиля ктубы кроме того, что права жены и ее почетное положение хозяйки еврейского дома были превосходно определены и четко зафиксированы, сыграло также роль нового отличия Израиля от прочих народов мира. Отнюдь не «дщерь дьявола», но сердце и душа семьи, не «источник скверны», но домашний родник чистоты и святости, не рабыня и не прислуга, но богатство семьи. И так сказали мудрецы: «Мужчина обязан почитать свою жену более, чем самого себя»

есть и имущественные и финансовые объязательства мужа по отношению к жене и детям.

https://www.moshiach.ru/family/marriage/4069.html
но ни слова о запрете секса на стороне.
Выходит, что Седьмая заповедь это не предписание, а лишь благое пожелание? :29:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Martoch
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Martoch » Пт окт 09, 2020 6:02 pm

Aleko писал(а):
Пт окт 09, 2020 5:37 pm
Выходит, что Седьмая заповедь это не предписание, а лишь благое пожелание? :29:
Читаем в словаре:
מצווה
мицва ж.р.

1. повеление 2. религиозный долг, обязанность 3. доброе дело

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Aleko » Пт окт 09, 2020 6:53 pm

Martoch писал(а):
Пт окт 09, 2020 6:02 pm
Читаем в словаре:
מצווה
мицва ж.р.

1. повеление 2. религиозный долг, обязанность 3. доброе дело
:) Вот и толкуй по своему разумению.
А вы, Martoch (извините за пикантный вопрос), как бы отнеслись к визиту мужа к даме сексуального бизнеса? :34:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Martoch
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Седьмая заповедь и проститутка

Сообщение Martoch » Сб окт 10, 2020 7:48 pm

Aleko писал(а):
Пт окт 09, 2020 6:53 pm
:) Вот и толкуй по своему разумению.
А вы, Martoch (извините за пикантный вопрос), как бы отнеслись к визиту мужа к даме сексуального бизнеса? :34:
Если бы даже такое случилось, мой муж не такой дурной, чтобы это дошло до меня.

Ответить